00:00:10: Brennpunkt Gefahrenabwehr, der Podcast zu Krisenmanagement und Katastrophenschutz.

00:00:16: Herzlich willkommen zur Brennpunktgefahrenabwehre!

00:00:19: Mein Name ist Benedikt Groß und gemeinsam mit Claudius Blank dem Kommandanten der Freiwilligen Feuerwehr München und mit Wolfgang Schäuble, dem Leiter der Branddirektion München betrachten wir hier regelmäßig die großen und auch die unerwarteten Zusammenhänge hinter Feuerwehr, Katastropenschutz- und Gefahren abwärts.

00:00:35: Schön, dass Sie mit dabei sind.

00:00:37: Los geht's mit einer Sonderfolge und zwar utshaft ist.

00:00:39: was macht die Feuerwehr eigentlich während der Wiesen?

00:00:42: Und glaube zu Beginn müssen wir erklären wo wir hier überhaupt stehen.

00:00:46: Wolfgang

00:00:46: Ja wir stehen im sogenannten Behördenhof oder Neudeutsch im Servicezentrum.

00:00:52: das ist quasi ein extra gestalterter Bau in dem sich die Verwaltung Dieser Kleinstadt etabliert hat inklusive Polizei mit Gefängnis und Sanitätsdienst mit Krankenhaus plus der Feuerwehr, Pfundbüro, Lebensmittelüberwachung.

00:01:11: Alles das was quasi in einer Stadt zu finden ist um die ordnungsmäßig am Laufen zu halten, das findet sich hier.

00:01:18: Das ist ein kleiner abgeschlossener Bereich und hier stehen wir jetzt mitten quasi drinnen

00:01:24: Und ihr habt gehört, es ist der einzige feste Bau auf der Wiesen.

00:01:28: Alles andere sind zählte hier auf dem Belände?

00:01:30: Das ist absolut korrekt!

00:01:33: Es war früher sogar auch ein reiner Baracken- oder Containerbau, der immer auch von abgebaut worden ist.

00:01:41: Aber aufgrund der Infrastruktur und der Logistik hat man sich dann irgendwann entschlossen hier festzubauen.

00:01:47: Ist aber auch schon wieder zu klein.

00:01:49: Man hat ja auch schon Container im Hof aufgebaut für... für verschiedene Logistikzwecke und auch Bereiche sogar ausgelagert.

00:01:57: Also es ist im stetigen Fluss.

00:02:00: Jetzt haben wir hier, wenn man sich vorstellen will der Reihe nach die Polizisten mit ihren Autos in ihrer Wache.

00:02:05: dann kommt die Feuerwehr erkennen bei den roten Autos danach kommt die Sanität mit den rot-weißen Autons Und dann haben wir ja noch die Stadtverwaltung und das Fundbüro auf dem Gelände.

00:02:16: Genau, so ist es.

00:02:18: Sagen wir mal das, was üblicherweise in einer Stadt verteilt ist über mehrere Gebiete oder im gesamten Stadtgebietes findet sich hier einfach zentriert weil es eine Stadt ist.

00:02:32: tagturchschnittlich letztes Jahr vierhundertfünfzigtausend Besucher pro Tag gehabt.

00:02:38: Das ist eine große Stadt, wenn man denkt Augsburg hat um die dreihundertdreißigtausende Einwohner Nürnberg fünfhundfünftig.

00:02:45: also das wäre quasi die drittgrößte Stadt Bayerns, die sich hier zwischen zehn Uhr am Werktag und ein Uhr nachts aufhält.

00:02:54: Ja wir haben es späten Nachmittag, man hört's auch im Hintergrund bis halt die Musik spielt, die Fahrgeschäfte, die Menschen schreien, Claudius wann was du des... Erst mal auf der Wiesn.

00:03:04: Also das erste Mal Feuerwehrmäßig auf der wiesn kann ich mir herinnern, im Jahr zwei tausend vier bei einem Einsatz damals mit der Stadt Mitte.

00:03:13: Wir werden ja noch ein bisschen über die die einsatzkonzepte und die vorhaltung sprechen.

00:03:18: Damals haben Kaiser Ludwig Platz angefahren Und es war immer etwas ganz was besonderes weil erst einmal unklar war.

00:03:25: also wir fahren ja da nicht einfach rein völlig unmöglich Bei dieser Menschendichte, da einfach als Feuerwehr mit Traritra reinzufahren.

00:03:35: Das war wirklich spannend.

00:03:37: also man saß auf dem Fahrzeug und hat auf die Rückmeldung gewartet.

00:03:40: Hat dann natürlich Überlegungen angestellt.

00:03:41: was kann da alles passieren?

00:03:43: Und am Ende ging dann wieder alles gut aus.

00:03:44: aber das war mein erster Einsatz feuerwehmäßig auf der Wiesn.

00:03:48: Wolfgang, wie ist es bei dir?

00:03:49: seit wann bist du auf der Wesn?

00:03:51: Oh, sag mal wenn habe ich hier angefangen zu arbeiten.

00:03:55: Ich war dann zum ersten Mal logischerweise mit Kollegen da, aber auch per Dienstplan eingeteilt und verantwortlich für Einsatzgeschäfts- und Absatzen.

00:04:12: Zunächst nur für das Feuerwehreinsatzgeschäft und ab dem Jahr zwei Tausend Fünf eben für die gesamte nichtpolizeiliche Gefahrenabwehr und den ganzen dazugehörigen Rahmenbedingungen.

00:04:26: dann halt zwischen dreißig und fünfundzwanzig Jahre je nachdem, was man gerade aus bastelt.

00:04:32: Ja und das soll heute unser Thema sein der Wolfgang hat es eingangs erwähnt bis zu vierhunderttausend Besucher am Tag vierhundertfünfzigtausend Besucher am Tag.

00:04:40: Das Maximum der Wiesen waren mal sechsundhalb Millionen Besucher über die Festlaufzeit.

00:04:45: und hinter so einem riesigen Volksfest steht auch einiges an Organisationen, das kann man von außen nur ahnen.

00:04:51: deswegen wenn wir heute mal einen Blick hinter die Kulissen werfen was eigentlich los ist auf der Feuerwehrwiesenwache und was es für die Stadt bedeutet.

00:04:59: Wolfgang Was für Einsätze haben wir denn auf der Wiesn?

00:05:02: warum stehen hier Feuerwehrautos um uns herum?

00:05:05: Also in erster Linie geht's vor allem darum, wahnsinnig schnell zugreifen zu können um das Scharnsausmaß zu begrenzen.

00:05:13: Man hat immer mal wieder wenn man es jetzt rein von der Bandbekämpfung her sieht... ...man hat hier Müllbressen und Küchen und dazu kommt es immer mal zu irgendwelchen Bränden die will man so schnell wie möglich im Bekämpfen.

00:05:31: nur fliegende Bauten wir hatten uns vorhin ganz kurz erwähnt keine festen Bauwerke, also auch keine Brandabschötungen.

00:05:38: Keine Rauchschutztüren.

00:05:42: Das gibt es überhaupt nicht.

00:05:44: und gleichzeitig Katzen und Zelt aber neuntausend Sitzplätze im Inneren.

00:05:50: Also wenn man sofort zugreifen das ist ungefähr so das Brandspektrum zuzüglich.

00:05:55: vielleicht noch mal eine Elektroverteilung hier, eine Elektropherteilung da sowohl in freien Raum als auch in den Zelten.

00:06:03: Das sind so die klassischen Brandeinsätze.

00:06:05: Und dann kommen die technischen Hilfeleistungen dazu, das geht vom aufgedunsenen Finger und dem einschnürenden Ehring der Trüben bei der Sanitätsstation beseitigt werden muss bis hin zum wiederum Zutrücken der Gitter im... im Unterkunftsbereich der Polizei, also sprich in den Zellentrakt.

00:06:27: Weil da mal irgendein Irrer das in seinem Waren tatsächlich geschafft hat zwei Gitterstäbe auseinander zu ziehen über viele kleinere technische Hilfeleistungen üblicher Art hier insgesamt auf der Wiesn.

00:06:43: Ich glaube die großen Ereignisse sind dann die wo spätestens der schnelle Zugriff der BF-Mannschaften auf dem Fest nicht mehr ausreicht und auch die FF nachalarmiert wird.

00:06:53: Was waren denn die großen Ereignisse in den letzten Jahren?

00:06:56: Ich kann mich jetzt an kein spezifisches, großes Ereigenis tatsächlich erinnern.

00:07:00: also wir gingen ja sehr früh dann auch in die Alamierung rein.

00:07:03: was jetzt die freiwillige Feuerwehr betrifft und im Bereitstellung das ist eben das was ich vorher gesagt habe das ist eher angespannte Warten.

00:07:11: In der Regel sind dann die ersten Kräfte jahrzügig vor Ort und kriegen die Lage in den Griff, sodass ein Einfahren oder einen Wirken der nachhaltemierten Kräften gar nicht notwendig ist.

00:07:22: Und der größte jetzt in der vergangenen Zeit hat ja – also wir haben auch die Sonderfolge damals gemacht mit dem Thema LR-Final letztes Jahr, erst im Oktober.

00:07:30: das war, wenn man so will, der größten in den letzten Jahren aber es war kein Betrieb auf der Wiesn, von dem her ist das eine besondere Lage gewesen.

00:07:39: Aber tatsächlich in den letzten Jahren, Jahrzehnten, toi-toi-toi keine größeren Feuerwehrinsätze zu verzeichnen.

00:07:47: Die technische Hilfeleistung im Aufgang hast du gerade sehr ruhig und gelassen berichtet.

00:07:52: wenn man hier so über das Zeltgelände, übers Festgelände läuft sind ja Bauten der Fahrgeschäfte die wirklich impulsant sind.

00:07:58: da geht es gefühlt mehrere hundert Meter hoch mit Tauern von dem man runter fällt Riesenrad.

00:08:04: Wie kann denn die Feuerwehr mit so einem HLF da helfen?

00:08:07: Also grundsätzlich ist es tatsächlich so billig, dass die wirklich spektakulären Einsätze für die Feuerwehr an den hohen Fahrgeschäften waren.

00:08:18: Die letzten, ich sage mal Jahrzehnte, damit ich ein bisschen drüber schauen kann also feststeckende Fluggeräte, ich sag jetzt einfach mal Fluggeräten, Rotationsmaschinen dazu.

00:08:30: Wo Menschen dann kopfüber irgendwo mal hängen bleiben, wo Wagen sich auf fünfzehn Meter Höhe irgendwo blockiert haben und die Menschen eben da runtergeführt werden müssen.

00:08:42: also das ist tatsächlich etwas was auch fast jährlich aufkreuzt, also dass man irgendeine Störung in einem Fahrgeschäft hat die jetzt nicht innerhalb von zwei Minuten sich schnell wieder auflöst sondern zwischen zehn Minuten und halt auch tatsächlich zwei Stunden dauern kann.

00:09:00: Und das ist dann schon immer aufwendig und spektakulär bis dorthin, dass man seinerzeit dann irgendwann mal auch die Hubrettungsbühne extra hier mit angeschafft hat weil man ein bisschen mehr Höhe und Ausladung erreichen kann, wie mit einem normalen Drehleiter.

00:09:16: Um gegebenenfalls an verschiedene Dinge hinzukommen ist in dem Gelände aber auch vom Teil uferlos alles so pickpackevoll gesetzt ist dass man halt auch die Auslad also die die Abstützbreiten und Anfahrten halt auch immer mal wieder im Blick haben muss.

00:09:33: Also es dann tatsächlich nicht ganz unkompliziert.

00:09:36: Und wie macht man das jetzt, wenn ich im Riesenrad am obersten Stockwerk festhänge?

00:09:39: Wie kriegt man mich daraus?

00:09:40: Man bespricht sich erst mal mit dem Betreiber ab.

00:09:42: also gibt es irgendeine Nudelauffunktion

00:09:46: um

00:09:47: das Fahrgeschäft langsam auch nur abzusenken.

00:09:51: Also keine Ahnung meinetwegen eine hydraulische Amtpumpe um irgendein Beispiel zu nehmen In Abwägung dessen, wie geht es den Menschen in dieser Zeit?

00:10:01: Also sagen wir mal im Riesenrat ist jetzt noch relativ gemütlich.

00:10:05: Weil wenn da sich niemand eines medizinischen Notfalls bedient gerade oder hat Dann sitzt man da halt und es ist mehr oder weniger Spooky, aber dann sitzt du halt statt die Sechzig Sekunden, die das Riesenrad dann eh dort oben steht.

00:10:22: Damit du eine gute Aussicht hast werden unten die Leute natürlich ein- und aussteigen.

00:10:25: Das ist der wahre Grund in den verschiedenen Gondeln.

00:10:28: Dann sitzt du auch mal ne Viertelstunde, aber das ist ja nicht das Problem.

00:10:31: Aber hängen mal ne viertel Stunde tatsächlich Kopf über auf irgendwelchen Schulterpols dann In der Hoffnung, dass du dann nirgends durchrutscht.

00:10:40: Also das wird man nicht tun.

00:10:42: aber die Emotionen dazu, die Angst, dass ich da vielleicht mal durchruschen kann, dann sieht es dann wieder völlig anders aus.

00:10:47: also dann muss man vielleicht auch tatsächlich über diesen Hubsteiger zu Pote kommen oder über die Höhenrettungsgruppe, die extra auch hier verlegt werden während der Wiesenzeit um dann sagen wir mal die medizinisch- oder panischeren Menschen diese Notfälle schneller in den Griff zu kriegen.

00:11:10: Und das hängt dann halt auch immer vom Fahrgeschäft und der Höhe ab, und man muss sich da sehr intensiv mit dem Betreiber absprechen, der seine Maschine ja kennt aber ihn auch nicht immer davor schützt einen Problemfall zu haben.

00:11:24: Wie kommt man eigentlich dahin?

00:11:27: wie fährt man?

00:11:29: und mit Blaulicht durch Menschenmassen

00:11:31: ist tatsächlich gar nicht so einfach.

00:11:34: Ich kann mich da an einen Einsatz erinnern, als wir mal eingefahren sind.

00:11:39: Dass die Besucher vor einem... Also man kann auch nicht das laute Martinswahn hernehmen, weil sonst haben sie ein Gehörsturz.

00:11:51: Dass je nach Alkoholpegel des Voreinbefindlichen die Reaktion teilweise sehr skurril ausfallen können.

00:11:57: Zum Beispiel muss ich jetzt auf der Seite gehen und es ist nur eine Übung.

00:12:03: Das heißt, man erklärt dann jeden Einzelnen was jetzt rein muss und dass er den Weg freimachen muss.

00:12:11: Heißt konkret bei relativ großen Füllstand marschieren zwei drei Männer Frauen Feuerwehr Männer Feuerwehr Frauen vor dem Fahrzeug rufen Achtung und das Feuerwehrfahrzeug fährt in Schrifttempo durch diese Menschenmassen.

00:12:26: Es geht nicht anders es geht nicht schneller Und aufgrund der, und das ist ja wieder der Zirkelbezug zur Wiesenwache.

00:12:33: Da die ersten Kräfte ja schon relativ schnell da sind weil sie ja direkt vor Ort sind kann dieses nachschiebende Kräftetan auch entsprechend behutsam erfolgen aber es ist wirklich Arbeit.

00:12:45: Wolfgang Duisger hat an Passant eine Sonderheit erwähnt hier die Höhenretter sind hier.

00:12:50: wer ist eigentlich alles on duty?

00:12:52: Auf der Wiesenwachhe?

00:12:53: Ja auf der Wissenwache haben wir eine relativ kleine Gruppierung nur da also sie besteht aus Zugführer mit dem eigenen Fahrzeug, damit er auch einen Ankundungsauftrag machen kann oder einen anderen Weg mal erkunden kann.

00:13:07: Wir haben das klassische ALF und wir haben ein Sonderlöschmittelfahrzeug hier.

00:13:11: Ich hatte die Problematik mit den Küchen und sonstigen angesprochen um hier unterschiedlich auf notwendige Löschmittel zugreifen zu können und es ist jetzt erstmal die erste Einsatzseinheit.

00:13:26: Des Weiteren haben wir hier dann noch, auch seit einmal Corona den sogenannten örtlichen Einsatzleiter im Sprachgebrauch direkt zu uns ins Großveranstaltung.

00:13:37: Also wir haben hier quasi einen übergeordneten Einsatzleitern schon fest fixiert der ausschließlich für diese Wiesen dann sofort die Einsatzleitung übernehmen kann und gleichzeitig im sogenannten Korridinierungskreis zwischen Polizei-Veranstalter Das ist das Referat für Arbeit und Wirtschaft, das Tourismusamt der Landeshauptstadt München.

00:14:01: Der MVG, also den U-Bahnbetrieben, die bildenden Koordinierungskreise – man könnte auch Krisenstab sagen – und dort eben gleich schon mit einem Rücken und Arbeit aufnehmen kann.

00:14:14: Und direkt neben der Wiesn, also tatsächlich in zweieinhalb Meter Luftlinie, ist ja an und für sich unsere standardisierte Feuerwache drei Schwanthaler Höhe und auf dieser Feuerwache ist einerseits der reguläre Halbzug, der immer da ist.

00:14:33: Aber dort wird zusätzlich hinverlegt im Regelfall die Höhenrittungsgruppe auch der erwähnte Hubscheuger all diese Sonderfahrzeuge finden sich dann dort oben um dann gezielt auch auf Einweisung das hat Claudius gesagt er bereits vorgefahrenen Kräfte auch exakt dort aufzukommen auch über die einfachsten Wege aufzukreuzen.

00:14:59: Auch mit der verkehrlichen Steuerung dann, um dort gegebenenfalls ihre Spezialisten loszuwerden.

00:15:07: Das ist ja jetzt ein elaboriertes Werk.

00:15:10: Wann beginnt eigentlich die Planung und Vorbereitung für die Wiesen?

00:15:13: Ja nach der Wiese direkt!

00:15:16: Also sag ich mal es ist tatsächlich so wie du sagst ein ausgearbeitetes Werk.

00:15:23: Es gibt ja schon seit über hundert neunzig Jahren jetzt und immer mal wieder auch unterbrochen, aber sagen wir mal es wird jährlich fortgeschrieben.

00:15:34: Und nach der Wiesn werden die ersten Seiten des Erfahrungsberichts, der auf dessen bereits zusammengeschrieben was aufgefallen ist an negativen oder positiven Dingen, die werden dann auch versucht für das nächste Jahr zu ändern.

00:15:53: Und der Vorbeugende Brandschutz beginnt bereits im Januar wiederum, die Zelte und die Zulassungen für die Zelten zu überprüfen.

00:16:07: Bewerbungsfrist quasi ist der einunddreißigste zwölfte des Jahres.

00:16:12: also der Wiesenwirt gibt quasi seine Bewerbung auch der Schausteller bereits Ende des Jahres schon wieder ab und dann muss es ja wieder vorgesichtet werden Ob es noch dem entspricht, was man ursprünglich mal festgelegt hatte oder ob die Änderungswünsche.

00:16:28: also das geht dann schon los.

00:16:30: Im April erfolgt der Zuschlag im Regelfall so Ende April und dann werden dann die Planunterlagen wiederum eingereicht.

00:16:38: Also das eine ist die Bewerbungsphase.

00:16:41: dort werden grobe Sichtungen vorgenommen oder irgendwas grob daneben liegt und dann am April bekommt man natürlich diejenigen, die dann die Bewerbungsphase erfolgreich überstanden haben.

00:16:56: Und dann wird das exakt geprüft.

00:17:00: Sitzpläne daran klebt der Rettungsweg in so einem Zelt also genehmigen wir quasi die Sitz-Plätze was sind sie immer unter große großen Druck und Kritik bringt, weil hier sitzt Platz ist ja im wahrsten Sinne des Wortes richtig Geld wird.

00:17:21: Und dann geht es los.

00:17:23: das beginnen dann im Juli die Fernmelder und sonstigen technischen Gewerke her schon wieder die Wiesenwache zu ertüchtigen aufzubauen.

00:17:35: Im Aufbau ist bereits der vorbeigende Brandschutz hier.

00:17:39: Eine Woche, zwei Wochen Vorwiesen beginnt, zieht dann schon die Wiesnennache ein weil wir dann schon im vollen Gelände drin hängen und die Aufbaut noch laufen.

00:17:50: und ja dann geht es dann halt mal wieder los.

00:17:52: also das ist schon ein ganzjähriger Betrieb.

00:17:55: die Leitstelle muss ihre Erfahrungen sagen mit der Interaktion hier zur Sanitätswache, die so ein Mittelding zwischen öffentlich-rechtlichem Rettungsdienst und klassischem Sanitäzdienst einer Veranstaltung bildet.

00:18:09: Also all dies wird abgewogen ausgewertet auch wiederum diese Koordinierungskreise.

00:18:14: also wann sind wir zusammengetreten zu welchen Ereignissen was uns nachgesteuert werden müssen andere Kommunikationstexte eingesprochen wären braucht man tatsächlich jemanden hat, im Winterkrisenkommunikation braucht man einen tatsächlich physischen Sprecher der die Situation antizipieren kann und dann mit seiner Erfahrung auf die Leute einwirken.

00:18:40: Also den Stadionsprecher, der quasi immer da ist.

00:18:43: All das wird festgeschrieben und insofern ist die Wiesn ein ganz Jahresthema und kein Projekt mehr.

00:18:50: Das klingt so, als hätte die Brandträgition München eine Abteilung Wiesn.

00:18:55: Nein haben wir natürlich nicht sondern in jeder dieser Abteilungen sind Wiesenarbeitsanteile dabei und die werden halt dann immer mit... erledigt, ob das jetzt die IT ist oder der vorwahlende Brandschutz ist.

00:19:13: Der natürlich einen Bereich hat, der sich Veranstaltungen nennt – oder Großveranstaltungen.

00:19:20: Aber das sind ja nicht die Einzige und da sind meistens die zwei gleichen.

00:19:27: Grundsachbearbeiter an der Wiesn dran, die dann auch relativ viel für die Wiesen machen.

00:19:32: Aber wir müssen halt trotzdem immer mal wieder auf Fußball spielen oder Konzerte aufpassen.

00:19:37: Dann machen eher die anderen aber schon mit.

00:19:40: Du hast ja bei all dem was du über die Wiesnen so weißt und im Hintergrund wie ich es beschäftigt.

00:19:45: Gehst du privat auf die Wiese?

00:19:46: Ja, eigentlich schon.

00:19:49: Man merkt allerdings schon ... Wir lernen über die Jahre zunehmend andere Seiten der Wiesn schätzen und kennen.

00:20:00: Es ist angenehm, man nutzt sie anders und irgendwann wird es einem auch zu viel.

00:20:09: Wie ist das mit dir?

00:20:10: Du bist quasi deiner Rolle bei der Freiwilligen Feuerwehr, aber auch mit dieser ganzen Mannschaft von bis zu ein paar Tausend dreihundert Einsatzkräften in der Stadt irgendwie rufbereit im Hintergrund... Wir haben jetzt gehört, so oft passiert es gar nicht.

00:20:23: Dass es schief geht auf der Wesen weil man eben so aktiv davor Prävention betreibt und so schnell eingreift.

00:20:29: Gehst du denn gern privat auf die Wesen?

00:20:31: Oder hast Du immer eine Hand am Handy oder einer Hand am Piepser?

00:20:35: Also ich habe natürlich zwei Stellvertreter und wir schauen schon dass man uns ein Stück weit koordinieren.

00:20:41: das betrifft jetzt nicht nur mich persönlich sondern bestimmte Funktionen wie zum Beispiel die Flughelfer wenn ich die rausgreifen darf oder die EUK als Unterstützung der örtlichen Einsatzleitung, die dann schon darauf achten, dass jetzt nicht alle gleichzeitig auf die Wiesen marschieren und damit schlossendlich raus sind.

00:20:59: Weil auch wenn man vielleicht zum Alkoholfreien greift, dann trotzdem riesige Anfahrtswege hat bis man hier raus ist, bis man am Ende am Gerätehaus ist, das Fahrzeug besitzt hat.

00:21:11: Dann funktioniert es nicht mehr!

00:21:13: Ich achte aber auch schon drauf.

00:21:15: Wie der Wolfgang gesagt hat, das verändert sich über die Jahre.

00:21:17: Man muss jetzt nicht im Mittelschiff eines großen Zeltes dann auf der Bierbank stehen und zu den Wiesenhitzgröllen, sondern man geht schon mit einer gewissen Grundgedanken, mit einer Grundanspannung hier drauf und man lernt über die jahre, die auch mal interessante Ecken kennen.

00:21:35: Wir achten insbesondere darauf... Vielleicht ist das ja in der einen oder anderen Ortschaft in Bayern so, dass dann die ganze Feuerwehr mal aufs Volksfest geht.

00:21:45: Das geht hier natürlich überhaupt nicht.

00:21:47: Es wäre natürlich ein schöner Wunsch, dass man sagt, man wädt alle einhause und dreieinhalb Mitglieder in Einzelterien.

00:21:52: Einget nicht!

00:21:53: Also wir schauen zwar schon, dass wir die eine oder andere Veranstaltung durchführen aber achten immer ein Stück weit drauf, dass mir nicht alle auf der Wiesn sind.

00:22:02: Ich möchte aber auch noch dazu sagen, dass ein Ortskenntnis auf der Biesen... Und da würde ich nicht nur die Wiesen allein dazu zählen, sondern wie kommt man her?

00:22:11: Wie ist die Anfahrtssituation.

00:22:13: Diese Großstadt, die in der Großstadt entsteht, hat bezieht sich oder hat nicht nur Auswirkungen auf die Thereseinwiese selbst, sondern auch auf das ganze Umfeld – die U-Bahnhöfe und S-Bahnhöfe.

00:22:24: Das sind Sperrungen aufgebaut.

00:22:25: Es verändert sich jedes Jahr neue Konzepte, wieder neue Durchfahrtsperren.

00:22:30: Das heißt es schadet... nicht, dass die Feuerwähler dann auch mal auf die Wiesn gehen.

00:22:36: Aber immer in dem Bewusstsein.

00:22:38: Ich schaue mir das quasi als Besichtigung an mit der Feuerwehrbrille und ja, da kann man natürlich auch mehr halb bis hin

00:22:46: lesen.".

00:22:47: Glaubt ihr es?

00:22:47: Die freiwillige Feuerwehr ist ja nicht nur auf der Wiesnung um sich zu orientieren – das ist natürlich wichtig in der Vorhaltung und natürlich auch eine persönliche Freude hierzu sein!

00:22:56: Die frei willige Feuerwehre ist ja auch im Beginn und im Rahmenprogramm der Wiesen ein ganz wichtiger Bestandteil.

00:23:03: Tatsächlich ist das unser Wiesen-Highlight als freiwillige Feuerwehr der Trachten und Schützenamtzug, der vom Festring München organisiert wird.

00:23:11: Und so wie in anderen bayerischen Ortschaften haben wir da auch natürlich eine Vereinsverwandtschaft.

00:23:19: mit dem Festring dieses Jahres ja auch die freiwilligen Feuerwehr München hundertsechzig Jahre alt geworden und haben auch eine neue Fahne bekommen.

00:23:29: Die muss natürlich auch ausgeführt werden – das ganze haben wir dann auch im Rahmen.

00:23:33: von Drachnern-Schützenumzug macht.

00:23:36: Da haben wir immer wieder die Möglichkeit, mit Fünfzig, Sechzig Mitgliedern dort mitzumarschieren ist tatsächlich für die Mitglieder ein tolles Event.

00:23:46: das geht vom Fuß, vom Maximilianium dann ja acht Kilometer.

00:23:51: bis zum Oktoberfest sind dieses Jahr acht, neuntausend Beteiligten gewesen.

00:23:58: Teilnehmer also toller.

00:24:00: Toller Event zieht sich natürlich am Sonntag einen halben Tag lang.

00:24:05: Und dort sind wir auch seit kurzem mit einer eigenen Kapelle vertreten und auch mit einem alten Löschfahrzeug, ein Pferdlbespannenden Handtruckspritze der Abteilung Aubing die dann auch dieses alte Feuerwehrgerät in historischen Uniformen begleiten.

00:24:29: Und parallel dazu ist es dann auch ein Einsatz.

00:24:31: Das heißt, wir unterstützen da auch den Fahranstalter.

00:24:35: Stichwort Sicherheitswoche Es sind Kutschen im Einsatz oder auch bei Ersthilfemaßnahmen mit unterstützen.

00:24:43: Also das ist so unser Wiesen-Highlight.

00:24:47: und am Ende geben wir dann tatsächlich ausnahmsweise in Uniformen, in Tradition als Feuerwehr auf die Wiesen.

00:24:55: Da gibt es aber dann eine strenge Regel, dass man dann auch frühzeitig wieder abricht.

00:24:59: Und wenn wir da ein bisschen fahren wollen, muss man heimfahren und sich umziehen und dann wieder in Zivil auf die Wiesen kommen.

00:25:06: Jetzt hört man's im Hintergrund.

00:25:08: Wir kommen langsam so in den Nachmittag, in den Abend rein.

00:25:11: Es war gerade Reservierungswechsel.

00:25:12: Die Musik in den Zelten dreht auf, die Fahrgeschäfte laufen, die Menschen kreischen... ...und das dämmert auch ein bissel.

00:25:18: Und die Lichter von den Fahrgeschärften sind eigentlich ganz stimmungsvoll!

00:25:21: Und jetzt habe ich mit euch beiden die perfekten Profis hier, um mal so ein paar Pro-Tipps auch zu geben für einen sicheren Wiesenbesuch.

00:25:30: Und ich habe drei Fragen Wolfgang.

00:25:31: die erste wenn ich hier auf dem Gelände rumlaufe wie finde ich mich überhaupt zurecht?

00:25:36: Wie sage ich überhaupt zum Freund am Späsel der Freunden wo ich stehe?

00:25:40: Ja nun für sich gibt es eine tolle Grundordnung hier auf der Wiesn zur Orientierung.

00:25:48: Wir haben zwei ganz lange Straßen, die im Prinzip auf eine Querstraße am Ende münden.

00:25:55: Wenn man von Hauptausgang oder Haupteingang her sieht... Und in der einen gibt es nur die Zelte, das ist die sogenannte Würzbundenstraße und in den anderen gibt's nur Fahrgeschäfte.

00:26:06: Das ist die sog.

00:26:06: Schaustellerstraße.

00:26:07: also habe ich schon mal hier eine Längsorientierung und wenn ich unten auch wiederum auf eine große Straßetreffe dann hab' ich automatisiert die Matthias-Bschor-Straße und sehe ja auch die Bavaria plus Monument hier.

00:26:20: Und auf der Eingangsseite habe ich eine große Kirche, die Paulskirche.

00:26:25: Also das ist schon mal so die Grundordnung und ansonsten sind zum Beispiel überall Schilder.

00:26:32: Die Festzelte haben ihre Eingänge geordnet nach Himmelsrichtungen N für Norden, S für Süden und durchnummeriert.

00:26:42: O und W natürlich auch so dass ich wenn hier irgendwo bin und jetzt sage ich bin jetzt hier bei Zelt X Y am Eingang S II dann kann man wenn wir das auf der Matte hat einfach relativ gut sich wieder finden.

00:26:57: oder ansonsten hat alles Schilder.

00:26:59: also wir haben ja mehrere Querstraßen.

00:27:01: dann gibt es eine Straße Eins, drei und überall gibt es Schilder.

00:27:07: Auch an jeder Stand hat ein Schildchen.

00:27:09: also das ist egal und die findet man zum Beispiel dann auch auf dem virtuellen Wiesenplan.

00:27:15: über die App kannst du nachschauen stehe Mandelbraterei, siebzehn, achtzehnt und dann kann der andere den Standort ja finden.

00:27:23: und übrigens das ist ja auch was ich teile meinen Standort

00:27:27: sehr gut.

00:27:27: zweite Frage Claudius An-und Abfahrt wie komme ich zur Wesen hin?

00:27:31: Wie komme ich sicher wieder weg.

00:27:32: Viele meinen sie müssen, weil der U-Bahnhof Thereseinwiese heißt und Sie auf die Therseinwiesen wollen dann unbedingt immer über diesen einen U-bahnhof anfahren.

00:27:43: Beziehungsweise auch S-Bahnenstationen Hackerbrücke Und das führt am Ende sehr nah zum Haupteingang im nördlichen Bereich.

00:27:52: Also diese Zufahrtswege oder Zugangswege.

00:27:57: Es gibt einfach deutlich mehr also mehr U-Beanhöfe, S-Behren Es gibt die Möglichkeit mit dem Bus anzureisen oder auch zu Fuß vom Hauptbahnhof herkommt.

00:28:08: Und das ist einfach schon zu beherzigen bei der Planung quasi, dass man gegebenenfalls auch von Süden hier aufs Festgeninnern eingehen kann und das gleiche auch rückwärts, dass ich schon beim Nachhauseweg wenn gerade Reservierungswechsel ist und natürlich da so ein Polkern Menschen alle Richtung S-Bahn oder O-Bahnen auf wollen, dass sich mal einfach Orientierung hole Gibt es einen alternativen Zugangsweg?

00:28:32: Das ist insbesondere dann wichtig, wenn Gewitter droht beziehungsweise auch ein Regenguss.

00:28:38: Weil dann wollen natürlich alle gleichzeitig aus dem Zelt raus Richtung U-Bahnhof und da kann's dann tatsächlich sehr eng werden.

00:28:44: Da empfehle ich mal auf die Karte zu schauen und dann gegebenenfalls genau in die andere Richtung einzuschlagen.

00:28:50: Und da kann ich aus privater Beschau noch eins zufügen.

00:28:52: Ich wohne an der U-bahnstation Theresienstraße nicht zu verwechseln mit Thereseen Wiese.

00:28:56: Ich habe jeden Tag meine private Trachtenparade von der Tür und das ist immer sehr bedauerlich, ja?

00:29:01: Gut Wolfgang dritte Frage und dies ernst.

00:29:03: wir hören im Hintergrund schon wieder den Gong für den nächsten Einsatz.

00:29:05: Notfall auf der Wiesen.

00:29:06: was mache ich wenn es mir auf die Wiesen schlecht geht oder jemand anderen?

00:29:09: also ich kann mich natürlich im Zelt immer an Securities wenden ist auch klar.

00:29:14: aber ich kann vor allem wenn ich mich auf dem Gelände bewege vor allem die hundert zwölf und die Hundert zehn wählen wenn's mal schlecht geht sinnvollerweise die hundert zwölfe.

00:29:23: die Leitstelle wird sich dann automatisiert nach diesen Standortschildchen fragen und kann auch die Dienste hier, Polizeifeuerwehr, Rettungsdienst haben eben diese Standardkarten quasi.

00:29:37: Und fahren dich dann zielsicher an oder die tragen.

00:29:41: Deshalb macht man nicht umsonst je weniger Auto das zu besser.

00:29:45: Hier steigt schon mal ein... Haspel Surfer hinten auf einem Feuerwehrautor auf, wenn er es lustig findet.

00:29:53: Deshalb bewegen sich die Sanitäter im Regelfall mit dieser Fahrtrage tatsächlich das am einfachsten und am schnellsten.

00:30:00: Aber einfach das Schild angehen, wo du stehst auch die Ständer... Die Standel haben wir ja vorhin gerade schon besprochen.

00:30:07: Dann kann das super direkt zugeordnet werden und das ist ganz

00:30:11: schnell!

00:30:11: Okay, da fassen wir die drei Tipps zusammen.

00:30:13: Der eine ist A-Orientierung einfach möglich weil überall Schilder hängen an den Zelten und einen Eingängen auf den Straßen.

00:30:19: Einfach sich anschauen wo steht man und das Schild finden.

00:30:22: Tipp zwei erkenne die Zufahrtswege und es gibt eben mehrere U-Bahnstationen Hauptbahnhof Busse und weitere die hier herführen.

00:30:30: Und der dritte Tipp ist im Notfall und es ist wichtig einfach die eins und zwei wählen und dann wird dir geholfen.

00:30:35: Und damit würde ich gerne auch zur nächsten Frage kommen, Wolfgang.

00:30:39: Jetzt haben wir vierhundertfünfzig Menschen.

00:30:41: wenn es hochkommt an der Wiesn noch mal zu sich in der Stadt du sagst immer so ob Passort ist eine Großstadt.

00:30:45: vielleicht muss man dazu wissen die Großstadt in Deutschland ist ab hunderttausend Menschen Ab dann gibt's einen Berufsfeuerwehr am Tag einfach mehr in München.

00:30:53: Wie zeichnet sich das denn ab?

00:30:55: im Einsatz aufkommen?

00:30:57: Ja, schon natürlich zeichnet sich's ab.

00:30:59: Also es tickert schon anders.

00:31:00: also wir haben zu den normalen Menschen die ja hier in München auch leben und ihr normales Leben weiterführen wollen.

00:31:10: Für den Münchner ist ja die Wiesn nicht sechzehn Tage ein Event auf dem ich mich permanent aushalte sondern da geht man zwei-drei Mal hin Und ansonsten möchte man ganz gern seinen Fußballspiel sehen.

00:31:22: Die Erlernserin hat seventy-fünf Tausend Zuschauer, die überwiegend auch von außen kommen.

00:31:29: Wir haben jetzt zum ersten Mal in der Geschichte des Bundesliga keinen Wiesnheimspiel.

00:31:35: Das ist dann schon ganz spannend aber diese noch da.

00:31:38: Die Konzerte finden weiter statt.

00:31:39: Die Oper spielt und Theater spielen.

00:31:42: Es ist ein deutlich intensiveres Tickern und Pulsieren in der Stadt.

00:31:46: Der Verkehr ist ... massiv dichter.

00:31:50: Die Anrufe, die Einsatzzahlen sind höher kommt alleine schon hier über die Wiesen.

00:31:57: also da rührt sich dann schon wirklich was.

00:32:00: Also am Samstagabend auf der Leitstelle gehen die Notrufe tatsächlich im drei vier Sekunden-Takt ein und kommen überwiegend aus der Wesen selber

00:32:10: Und wahrscheinlich in allen Sprachen dieser Welt?

00:32:12: Aus den allen Sprachen dieser Welt.

00:32:14: und jetzt München ist als Tourismusstandort jetzt schon die letzten Jahre deutlich internationaler geworden.

00:32:24: Und gleichzeitig bei der Wiesn wird es dann richtig international und irgendwie dann doch nicht, man ist immer noch ein regionalfest kann kein Mensch begreifen weil die Marke mittlerweile so intensiv ist, dass man so übrigens Influencer aufpassen, wenn ich Wiesen verwende oder Oktoberfest.

00:32:47: Und eine Werbung mache weil dann gibt es eine Lizenzgebühr die fällig ist.

00:32:52: gut dass wir nichts verlangen hier und keine Werbung betragen mit einem Wiesen Podcast von uns.

00:32:59: Aber jetzt mal unabhängig davon.

00:33:01: Internationaler heißt also und Volksfest, siebzig Prozent der Besucher um einmal wieder zurückzukommen nach den wirklich wichtigen Dinge.

00:33:09: Siebzig prozent aller Besucher hier dieser sechs Millionen kommen aus hundert Kilometer Umkreis mit dem Erstruhnsitz.

00:33:17: Und zwanzig Prozent aus dem Rest von Deutschland sind auch sehr viele Regionalgäste aus Bayern oder Garmisch-Partenkirchen hat schon eine weitere Entfernung.

00:33:27: hier Kann man an den Zügen übrigens sehen, abends wo die da alle hinfahren in die Bayerischen Gefilden.

00:33:34: Und zehn Prozent kommen übrigens nur aus, also sind ausländische Gäste und darunter machen die Italiener entsprechend was aus.

00:33:44: Vor allem am zweiten Wochenende sind die Wohnmobilpreise in Italien dann in der Nachsaison günstig.

00:33:51: Es gibt bis dorthin, dass das Referat für Arbeit und Wirtschaft allen italienischen Wohnwagen, Verleiern, Infomaterial schickt.

00:33:59: Damit die hier wissen wo sie dann parken können, wo extra Campingplätze eingerichtet werden.

00:34:05: Also das ist schon ein Risiko und aus dem Grund haben wir dann auch Kollegen der Berufsverwehr Butzen hier, die in der Leitstelle dann zur Not italienische Notrufe übersetzen können ins Deutsche.

00:34:18: Also man richtet sich schon auch auf die Internationalität dann ein?

00:34:22: Ja, jetzt hätt ich zum Abschluss noch zwei oder anderthalb Fragen an euch, die eines privater Natur.

00:34:28: Beginn wir mal der ersten Wolfgang, der Oberbürgermeister der Stadt München.

00:34:33: Der hat quasi Tag und Nacht eine Vertretung das der höhere Dienst der Feuerwehr, der sozusagen für die Gefahrenabwärfe die öffentliche nicht-polizeiliche Gefahrenabe in München rund um die Uhr im Auto sitzt und verfügbar ist falls was passiert dass die Stadt handlungsfähig.

00:34:47: Jetzt bist du Feuerwehrchef.

00:34:49: Wenn ich mir jetzt vorstelle, dass der Oberbürgermeister verhindert wird zum Wiesenanstich, würdest Du das fass anhauen?

00:34:54: Nee sicher nicht!

00:34:56: Also wir unterscheiden natürlich sehr stark in dieser Stadtverwaltung nach Aufgaben und ich meine den Oberbürgermeister ist ja in einer Doppelfunktion gleichzeitig geschifft der Verwaltung.

00:35:08: Insofern darf ich ihn dann zumindest im Anlaufen von einsetzen tatsächlich mit... gewissen Kompetenz vertreten, aber die endet natürlich auch irgendwann.

00:35:19: Aber der Oberbürgermeister zappt ja hier nicht als Chef der Verwaltung an sondern als Chef des Stadtrates hat auch seine Amtskette theoretisch dran, die stört ihn dann, aber der Stadtarter der Amtsketten und im Stadtrat hat er natürlich andere Vertreter als mich.

00:35:35: Gott sei Dank und das ist auch gut so weil ich bin hier Fachbeamter und kein politischer Beamter.

00:35:41: Ja Claudius, und jetzt kommen wir zum Ende des Podcasts.

00:35:44: Und jetzt kommt die private Frage weil wir haben uns viel geredet.

00:35:47: meine Kille ist durstig.

00:35:49: Ich würde ja gerne noch mit euch ein Trinken gehen.

00:35:51: Jetzt ist es allerdings so.

00:35:53: das Memo zum Dresscode, das haben wir beide gelesen du stehst hier in einer Stadt Brandratsuniforme den vier goldenen Streifen und nur der Wolfgang hat sich nicht gelesen.

00:36:00: steht er entracht?

00:36:01: Ist das ein Problem?

00:36:02: gehen wir einfach ins Zelt und trinken

00:36:03: ein?

00:36:04: Leider bin ich dann falsch angezogen, weil... Ich würde wahrscheinlich gar nicht weit kommen.

00:36:09: Also bis zum Zelt komme ich gar nicht, weil dann dreihundert Fragen von Gästen bei mir einprasseln.

00:36:17: Jeder fragt mich nach einem Weg oder hat einen Notfall und bittet um Hilfe?

00:36:22: Oder was er sich Geldböse verloren oder sein Handy verloren und fragt dich wo das Fundbüro ist?

00:36:29: Das heißt man wird in Uniform natürlich hier wahrgenommen als Vertreter entweder einer Behörde oder des Sicherheitsdienstes.

00:36:38: Und das wäre jetzt total kontraproduktiv, wenn wir uns in Uniform ins Zelt setzen würden und dann eine frische Mass gönnen würden.

00:36:47: Das ist ganz wichtig dass sich Bürgerinnen und Bürgern auch verlassen können darauf, dass sie, wenn Sie jemanden im Uniform sehen, dass der auch helfen kann und nicht dann selber zum Problem wird.

00:36:58: ja also deswegen müssen wir da sehr stark unterscheiden und tatsächlich uns umziehen, wenn wir dann mal Silbergast auf der Wiesn sein.

00:37:08: Ja also übrigens noch der Profitipp für unsere Zuhörer.

00:37:12: Wo es tatsächlich am ruhigsten ist, ist der Montag und Dienstag die ersten Woche.

00:37:16: Ich hatte diese jetzt regional fest erwähnt und der Münchner und die Umgebung sagt immer, ja gehen wir auf die Wiesen.

00:37:21: Ja klar!

00:37:23: Hatte ja gerade erst angefangen.

00:37:24: ab dem zweiten Wochenende quasi wird's richtig voll und Montag-Dienstag in der ersten Woche ist also super entspannt.

00:37:31: das ist das eine.

00:37:33: So weit zum Profitipp und die Insider-Tipps, wie der Claudius zumindest in Uniform ein alkoholfreies Bier schadfrei erreicht.

00:37:43: Das zeige ich euch dann jetzt aber das erzählte ich natürlich nicht.

00:37:47: Ja im Hintergrund hört man es schon, die Wiesen dreht immer lauter.

00:37:51: Wir stehen hier eigentlich im Behördenhof.

00:37:54: Die haben uns neben den HLF gestellt und hinter einen Einsatzleitungswagen.

00:37:57: Ich frage mich die ganze Zeit, warum das HLf noch nicht ausgerückt ist?

00:38:00: Mir wird es gerade klar, dass das Auto vom Chef, also von Wolfgang Schäuble steht quer geparkt vor dem Auto.

00:38:04: Das kann gar nicht auspacken!

00:38:05: Aber dein Fahrer stets denn bei.

00:38:08: Ja, das war eine Sonderfolge... wir machen nur noch Sonder folgen.

00:38:11: Letzterzeit war so eine besonders schöne Folge mit euch von der Wiesn live von der wiesn aus dem Herz des Oktoberfestes von München aus dem Behördenhof und der Wiesenfeuerwache, eine Sonderfolge Brennpunkt gefahren ab, wer diesmal otsaft ist.

00:38:23: Mit Claudius Blank und Wolfgang Scheuble und mit mir Benedikt Gross.

00:38:25: Wir hoffen es hat Ihnen gefallen.

00:38:27: uns hat es riesen Spaß gemacht!

00:38:28: Und wir konnten Ihnen den einen oder anderen Gedanken schenken denen Sie aus dieser Folge mitnehmen.

00:38:33: wenn sie Feedback oder Anregungen zu unseren Themen haben dann schicken Sie gerne eine Mail an.

00:38:37: podcast at brennpunkt minus gefahrenabwehr.de.

00:38:41: Auf jeden Fall freuen wir uns dass Sie dabei waren und wir freuen uns auch wenn Sie das nächste Mal wieder einschalten.

00:38:55: Brennpunkt

00:38:55: Gefahrenabwehr, der Podcast zu Krisenmanagement und Katastrophenschutz.